Hallo.

Ich habe hier nun eine Rechnung vom Architekten vorliegen, die ich so irgendwie nicht akzeptieren will.

Beauftragt haben wir ihn, ein EFH zu planen mit 120m².
Rahmenbedingungen, Baugrund, Bauvoranfrage usw. wurden abgesteckt, und dann wurde uns irgendwann ein Entwurf präsentiert.

Damit waren wir auch zufrieden, ein paar Änderungen noch, und nun soll das dann gebaut werden.

Summa summarum wird das ganze Objekt wohl so um die 150 000€ kosten. Vielleicht auch 160 000.

Jedenfalls stehen in der RE vom Arch. als anrechenbare Kosten 130 000€. Die 4 Leistungsphasen sind mit insgesamt 27% angegeben, also volle Prozentzahl, und das, obwohl der Architekt bspw. die Statik nicht selbst berechnet.
Darf er sie dann abrechnen?

Und wie ist das mit den anrechenbaren Kosten? Wie setzen diese sich zusammen? Mit der ganzen Technik wie Heizung, Sanitär, Maler usw. hat der Arch. doch gar nichts zu tun?! Ich würde als anrechenbare Kosten mit 80 000€ rechnen!? Ist das falsch? kann mir das jemand sagen?

Vielen Dank!

Viele Grüße....

Hallo,

zu der Ermittlung der a.K. könnte man jetzt ganz viel aus der HOAI zitieren, aber am einfachsten wäre es, wenn wir hier die "Kostenberechnung" (Achtung: feststehender Begriff !), also die Kostenermittlung nach LP 3 (Entwurfsplanung) analog der Kostengruppen 100-700 eingestellt bekommen würden.
KG 100: .......€ (netto oder brutto)
..........
...........
KG 700: .......€ (netto oder brutto)

Dann wäre es einfach, die a.K. zu ermitteln.

Viele Grüße
bento

Hallo.

Das habe ich gar nicht. Ich habe nur die einzelne Aufschlüsselung der Leistungsphasen + 7% Nebenkosten (mit der Anmerkung "% vom Honorar GL + Besondere Leistungen + Modernisierungs-und Instandhaltungszuschlag", was ja auch nicht stimmen kann.

Weil es hier in der "Honorarermittlung" nicht so genau drin steht, verstehe ich es nicht. Darum würde ich es gerne ergründen. Eine Kostenberechnung hat der Architekt gar nicht gemacht.

quote:

---

moritz77 wrote:
Eine Kostenberechnung hat der Architekt gar nicht gemacht.

---

Ok, das kann ich machen, aber was wird dann da drin stehen?!

Rohbau 80 000, Dachdecker 10 000, Maler 5 000, Klempner 20 000, Fliesenleger 5 000, Küchenbauer 10 000 und dann kommt er auf 130 000

Danke und Grüße....

Guten Tag,

eine solche Aufzählung erfüllt lediglich die Anforderungen an eine Kostenschätzung am Ende der Vorplanung.

Bei einer Kostenberechnung nach DIN 276-1 müsen die diesen Summen zugrunde liegenden Leistungen und Mengen einzeln aufgezählt werden.

Im übrigen sind die Kosten anrechenbar, die nach der Formel in § 32 Abs. 2 ermittelt werden. Die Planung der technischen Ausrüstung des Gebäudes muß vom Gebäudeplaner integriert und koordiniert werden, deshalb bekommt er auch dafür Geld.

Die Leistungen der Tragwerksplanung (Statik usw.) sind mit dem Honorar für Gebäudeplanung nicht abgegolten; sie werden separat nach §§ 48-50 HOAI honoriert.

Offensichtlich haben Sie keine vollstänidge Kostenermittlung erhalten, denn darin müssten auch alle vorgesehenen Baunebenkosten (z.B. Planungskosten) enthalten sein. Verlangen Sie diese, damit Sie wissen, von welcher Gesamtsumme der Investition Sie ausgehen müssen, so dass die Finanzierung darauf abgestimmt wird! Ohne eine solche vollständige Kostenberechnung ist Lph. 3 nicht komplett erbracht!

____________________________
Herzliche Grüße
Friedhelm Doell
Beratender Ingenieur
HOAI-Sachverständiger
www.doellconsult.de

quote:

---

moritz77 wrote:
Ok, das kann ich machen, aber was wird dann da drin stehen?!

---

quote:

---

moritz77 wrote:

Summa summarum wird das ganze Objekt wohl so um die 150 000€ kosten. Vielleicht auch 160 000.

Jedenfalls stehen in der RE vom Arch. als anrechenbare Kosten 130 000€. Die 4 Leistungsphasen sind mit insgesamt 27% angegeben, also volle Prozentzahl, und das, obwohl der Architekt bspw. die Statik nicht selbst berechnet.
Darf er sie dann abrechnen?

Und wie ist das mit den anrechenbaren Kosten? Wie setzen diese sich zusammen? Mit der ganzen Technik wie Heizung, Sanitär, Maler usw. hat der Arch. doch gar nichts zu tun?! Ich würde als anrechenbare Kosten mit 80 000€ rechnen!? Ist das falsch? kann mir das jemand sagen?
..

---

quote:

---

bento wrote:

quote:

---

moritz77 wrote:
Ok, das kann ich machen, aber was wird dann da drin stehen?!

---

Da müssten dann die Kosten der Kostengruppen (KG) 100-700, aufgeschlüsselt bis zur 2. Ebene der DIN 276, drin stehen: [url=http://] http://de.wikipedia.org/wiki/DIN_276[/url]

---