Hallo Leute,

ich habe eine sehr wichtige Frage bezüglich Hausumbau/renovierung.
Ich habe ein älteres Gebäude erworben und möchte einen Anbau über zwei Etagen im Garten und im Dachgeschoss Gauben in beide Hausrichtungen einbauen lassen.
Hierfür habe ich mir einen Architekt, er bezeichnet sich als CAD Planungsbüro, zur Hilfe geholt.
Jetzt bin ich von den Kosten, die er fordert etwas überrascht. Ich bin noch keinen Vertrag mit ihm eingegangen. Er hat sich die Immobile aber schon angesehen.
In seinem Leistungsumfang steht unter anderem folgendes drinnen:
-Sichtung der vorhandenen Planunterlagen
-Begehung vor Ort
-Abstimmung mit Statik Büro/Vermessungsbüro
-Erstellung Baueingabepläne-Bestand: Grundrisse schnitt etc in 4facher Ausführung
-Erstellung Baueingabepläne Neuplanung: Grundrisse Schnitt in 4facher Ausführung
-Wohnflächenberechnung
-Formulare Bauantrag, Baubeschreibung, Stellplatznachweis, statischer Erhebungsbogen 4fache Ausführung
Für diese Arbeiten fordert er knapp 4500€ brutto. Zusätzlich kommen noch die Kosten für den Statiker.
Meine Fragen:
Ist das viel für diese Arbeiten, die er ausführt? Wie teuer wird ein Statiker? Brauche ich eventuell nur einen Statiker, da ich den kompletten Innenausbau und Teile des Außenausbaus selbst durchführen werde? Ich würde die Antrage bei der Stadt dann selbst stellen.
Ich sollte noch die voraussichtlichen Kosten für den Außenausbau benennen, wir rechnen mit 80000-90000€. Wir hatten uns auf eine stundenweise Berechnung geeinigt, weil die prozentuale wenig Sinn macht, da vieles selbst durchgeführt wird.
Für jede Antwort und Hilfe bin ich sehr dankbar!

1. Ist das viel für diese Arbeiten, die er ausführt?
Kommt drauf an. Klingt nicht nach viel.

2. Wie teuer wird ein Statiker?
Kommt drauf an, was der alles rechnen und zeichnen muss. Fragen Sie einen.

3. Brauche ich eventuell nur einen Statiker, da ich den kompletten Innenausbau und Teile des Außenausbaus selbst durchführen werde?
Wofür "nur einen Statiker" (mit Betonung auf "einen" oder auf "Statiker")? Der Planer hat Ihnen Leistungen bis zum Baugenehmigungsantrag angeboten, mehr nicht. Der Statiker rechnet was zu rechnen ist und macht seine Ausführungspläne. Dann haben Sie aber noch niemand, der Ihnen die Ausführung der Objektplanung zeichnet, Leistungsverzeichnisse erstellt und Angebote auswertet sowie das ganze überwacht. Gerade bei Eigenleistungen, weil Sie i.d.R. kein Fachhandwerker sind! Also wie ist Ihre Frage zu verstehen?

4. Ich würde die Antrage bei der Stadt dann selbst stellen.
Wann "dann"? Das Ausfüllen von Antragsformularen muss auch gekonnt sein. Können Sie das?

5. Ich sollte noch die voraussichtlichen Kosten für den Außenausbau benennen, wir rechnen mit 80000-90000€.
Was meinen Sie denn mit Außenausbau? Als Ausbau bezeichnet man i.d.R. die nichttragenden Bauteile eines Gebäudes. Oder geht es um Außenanagen, also Freianlagen, Verkehrsanlagen usw.? Wofür will der Planer diese Kosten denn wissen?

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Herzliche Grüße
Friedhelm Doell
Beratender Ingenieur
HOAI-Sachverständiger
www.doellconsult.de

Sehr geehrter Othello,
ohne zu rechnen, würde ich schätzen, dass Sie ein günstiges Angebot nur für die Erstellung der Bauantragsunterlagen bekommen haben. Der Preis scheint angemessen zu sein. Bei Maßnahmen dieser Art wird das häufig so gemacht, vor allem wenn der Auftraggeber nicht viel Geld für die Planung ausgeben will, wie Sie das darstellen.

Eine vollständige Planung ist weit teurer, unabhängig davon, ob Sie etwas selbst machen oder nicht.

Die Erstellung der Statik muss immer zusätzlich vergütet werden. Architekten und auch Zeichenbüros erstellen in der Regel keine Statik. Das sind verschiedene Studiengänge, Architektur und Bauingenieurwesen.

Nach den Bauantragsunterlagen kann man eigentlich gar nicht bauen, insbesondere nicht ohne Ausbildung zum Architekt oder Bauingenieur. Viele Detailmaße fehlen. Das verlagert die Klärung als Improvisation an die Baustelle, Minuten oder wenige Stunden vor der Ausführung zu entscheiden.

Sie benötigen eigentlich eine Architektur-Ausführungsplanung und eine Ausführungsplanung eines Statikers, vielleicht sogar einen Prüfstatiker nach dem Vier-Augen-Prinzip. Ein Leistungsverzeichnis und eine Marktpreiseinholung benötigen Sie eventuell nicht. Das können Sie vielleicht sogar selbst machen. Sie bezahlen das eingesparte Planungshonorar dafür dann aber im Unterschied zu einer qualifizierten Ausschreibung wahrscheinlich im Zuge der Baupreise und der Bauabrechnung, ohne es zu merken.

Das Tragwerk eines Gebäudes ausführen zu lassen, ohne dass kontrolliert wird, bedeutet, dass die Firma, die so preisgünstig wie möglich ausführen möchte, sich selbst überwacht und damit ständig an den Mindestnotwendigkeiten entlang schrammt. Vieles wird auch weggelassen, was bei ordentlicher Überwachung eingebaut werden würde.

Die Frage, wie teuer ein Statiker ist, kann Ihnen hier niemand beantworten. Das Honorar für die Statik wird nach den anrechenbaren Baukosten unter Beachtung des Schwierigkeitsgrade und der Planung berechnet. Das geht nicht als Ferndiagnose und über den Daumen, ohne dass jemand die Baukosten und die Pläne kennt.


[Edited by CT1956 on 26.02.2019 at 16:28 Uhr]

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Dipl.-Ing. (FH) Christian Tietje
Energie- und Wärmetechnik
Gießen 1983